床下エアコンについて

相模屋　2003/05/20(火) 21:59:31
「イザットハウスの談話室の内容は正しいの？」から分離独立しました。
神奈川県にＳＣを建て床下にエアコンを設置した者です。奇異に」感じるかもしれませんかそれなりの成果がでてますのでご報告します。なお、真似をするのは結構ですが感じ方は人それぞれだと思いますのであくまでも自己責任でお願いします。

「イザットハウスの談話室の内容は正しいの？」からの続き。。。
びっぐまうすさん
＞また冬の床下暖房はいいですねえ。これだとすりっぱなしでもオッケイですか?
裸足でオッケイです。といっても床下は２２～２３度程度にしかしませんので「暖かい」よりも「温かい」という表現の方が判り易いでしょう。拙宅では深夜電力を使って夜間土間コンを温めますが、その後エアコン止めても暖かさは結構持続します。日中、日が差せば暑いくらいです。
私の集めた情報ですと、純正？のＳＣだと冬場の床下は１５～１６度程度（関東で）と思います。それだと冷輻射を感じると思います。ＳＣにしてガッカリする人の多くはこの点だと思います。最初は蓄熱暖房機を床下に置くことも考えましたが、５０センチ程度の高さで広い面積を暖房するには無理と思い、結局エアコンになりました。

＞唯一空気の質が気になりますが,土台などは薬剤処理はなしとされたのでしょ
うか?
薬剤処理は一切行なっていません。白蟻対策は岡崎白蟻技研さんにメールで問合せるなどして調べましたが、薬剤処理を行なってもそれが持続する期間は限られていることや、白蟻は触れるものには何でも噛み付いてしまう習性とのことですので薬剤処理をしても結局は防げないこと等から結局ターミメッシュ施工しました。ちなみに通気口の有無で白蟻の影響は関係ないと思います。羽蟻が通気口から入って中で繁殖するとしたら湿った温床が必要となります。ＳＣの家では無いでしょう。あとは通気口周りで蟻道の有無を確認すれば良かろうと思います。
空気の質の話ですが、やはり床下はダンパーを開けておくと埃っぽくなってしまいます。また、コンクリート独特の匂いがありますので、床下空気は室内に入れないようにしています。ちなみにエアコンのフィルターはコマめに掃除してますが、それ程汚れているようには見えません。

びっぐまうす　2003/05/20(火) 22:13:37
なるほど,了解いたしました｡

基礎断熱にするということは,床下の空気／空間も外ではなく内とする意味をもつと理解していますので,さらに相模屋さんのようにアクティブにこちらから冷暖房してやるというのは,効果が高そうですね｡

参考とさせていただきます,どうもありがとうございました｡

相模屋　2003/05/20(火) 22:23:20
シングルズマンさんへの回答です

＞冬の床は，どのくらい暖かいですか？（どのくらいというのは，ちょっと難しい
＞表現で申し訳ありませんが例えば，素足で長い時間立っていても大丈夫とか･･･。）
何といいましょうか、今の時期の床板で、同じ場所に１０秒間立ってから一旦移動し直ぐに立っていた場所に戻ってみてください。そんな感じです。

＞夏の効果はいかがですか？（例えば，真夏にフローリングに寝っころがると，室内
＞のエアコンを入れなくても大丈夫とか･･･。）
拙宅には室内にエアコンありません。床下と小屋裏だけです。あとは扇風機です。
上部ダンパーは開けてます。日中の気温が３５度を超えだすと小屋裏のエアコンも冷房にしますが（これも深夜だけ）、夏場はこれと扇風機の併用で十二分です。

＞冬の電気代はいくらくらいですか？
述床４０坪ちょっとの家で電気温水器と二階に２ｋｗのクレダで平均１.５万円くらいでしょうか。

＞夏・冬のエアコンの稼動時間は何時間くらいですか？
梅雨以降は下部ダンパー閉めて深夜だけ。小屋裏は暑いときに適時。冬場は深夜だけの暖房がほとんどですが日中日が射さないときは夕方暖房してます。ちなみに深夜とは深夜電力時間帯（11～７）。

相模屋　2003/05/20(火) 22:25:30
シングルズマンさんへの回答です

＞冬の床は，どのくらい暖かいですか？（どのくらいというのは，ちょっと難しい
＞表現で申し訳ありませんが例えば，素足で長い時間立っていても大丈夫とか･･･。）
何といいましょうか、今の時期の床板で、同じ場所に１０秒間立ってから一旦移動し直ぐに立っていた場所に戻ってみてください。そんな感じです。

＞夏の効果はいかがですか？（例えば，真夏にフローリングに寝っころがると，室内
＞のエアコンを入れなくても大丈夫とか･･･。）
拙宅には室内にエアコンありません。床下と小屋裏だけです。あとは扇風機です。
上部ダンパーは開けてます。日中の気温が３５度を超えだすと小屋裏のエアコンも冷房にしますが（これも深夜だけ）、夏場はこれと扇風機の併用で十二分です。

＞冬の電気代はいくらくらいですか？
述床４０坪ちょっとの家で電気温水器と二階に２ｋｗのクレダで平均１.５万円くらいでしょうか。

＞夏・冬のエアコンの稼動時間は何時間くらいですか？
梅雨以降は下部ダンパー閉めて深夜だけ。小屋裏は暑いときに適時。冬場は深夜だけの暖房がほとんどですが日中日が射さないときは夕方暖房してます。ちなみに深夜とは深夜電力時間帯（11～７）。

相模屋　2003/05/20(火) 22:34:37
サガントスさん
質問にありましたが我が家はオール電化です。
またエアコンは容積から考えると2.8ｋｗでも十分かと思いますが、地面を温める訳ですので大きめにしました。
ちなみにサガントスさんのお宅は夏場はどうされているのですか？たしか九州ですよね。湿度は関東よりも高いのではないでしょうか？

サガントス　HomePage: http://www.rise-kk.co.jp/genbanikki/genbahome.htm
2003/05/21(水) 11:33:01
相模屋さん、オール電化で光熱費安いですね。
我が家（↑の工務店さんサイトの現場日記Ｋ邸）は、ＳＣ加盟前のモドキです。
当時なりに精一杯やって、いまだにセルフビルドを続けています。一年目の夏は、
エアコン無しで扇風機と手製ダンパー開で乗り切りました。通気層の排熱効果で
昼間暑くても、９時過ぎぐらいにはなんとか涼しくなりました。二年目の夏は、
うるるとさららを二階に取り付けました。運転中は一階も涼しくなります。周囲
が、田舎で畑やゴルフ場なので、平均気温は街中より低めで、雨が無ければそれ
なりに湿度も低いです。山の中を想像してください。船橋や京都の社宅時代は、
周囲がアスファルトで建物も鉄筋コンクリートでしたから、熱帯夜が多かった
記憶があります。今年は、西側窓にブラインドを取り付けて遮光し、小屋裏の
手製ダンパーをパイプファンを使った機械排気にし、軒下の気密アップという
作業を予定しています。現在は、玄関土間のタイル貼りと納戸作成で、平行して
駐車場のレンガ敷きという地獄の週末です。

道産子　2003/05/21(水) 15:18:28
相模屋さん、こんにちわ・・

とっても納得していまいました・・・！！うるるとさららですか・・
勉強しても、経験のないと業者任せになりがち・・な部分に・・
お金の足らないところは、頭を使う・・すばらしい！！！

ちょっと質問させてください・・・
電気代は、暖房だけでなく、月の電気代…ですか？

ダイキンのエアコンは、サーモで、温度、湿度管理できるのでしょうね・・
家の中央という事なのですが・・
エアコンって外に室外機があるのですよね・・・？室外機はどこに・・

コンクリートを蓄熱体として使える・・夏も冬も・・
全国共通ですね・・
１月にお昼に、床暖房の御宅の壁温度を測定したら、壁の温度が１階２階同じでした。
その日は曇りで、朝から２階床暖房はＯＦＦです。１階だけＯＮ・・
コンクリートの熱が、壁を温めて構造体が保温しているという事なのかな・・と・・

相模屋さんは、１階、エアコン１台でだけですか・・・　
外断熱ってすごい・・・・！！！

けん　2003/05/21(水) 15:22:37
<平均１.５万円くらいでしょうか
　冬でそれ位はすごいですねえ。床下からの空気の流れを利用した非常に賢いインナーサーキットの利用だと思います。私も蓄熱暖房を床下にと考えたのですがスペースの関係で断念した経緯があります。　
　エアコンとは考えましたねえ・・・・

相模屋　2003/05/21(水) 20:43:16
サガントスさん
おっしゃる通り郊外は市街地より涼しいですね。
サガントスさんのエネルギーには敬服いたします。

道産子さん
実は私も道産子で高校までは旭川にいました。
＞電気代は暖房だけでなく、月の電気代…ですか？
その通りです。
＞家の中央という事なのですが・室外機はどこに・・
私の「場所は家のほぼ真中にあるリビング階段の下の納戸内」という説明が悪
かったようです。階段は家の中央から壁に向かって上っていきますので階段下の
エアコンは壁際にあります。よって室外機は壁外にあります。
＞相模屋さんは、１階、エアコン１台でだけですか・・・
床下１台、小屋裏１台の計２台です。

けんさん
＞蓄熱暖房を床下にと考えたのですがスペースの関係で断念した経緯がありま
す。　
＞エアコンとは考えましたねえ・・・・
以前トピで話題となりましたが西方氏の著書「外断熱が危ない」に蓄熱暖房機を
床下に設置する場合の案が載っています。要するに押し入れが在って改造すれば
蓄暖が設置可能というものです。　拙宅のある神奈川は冬晴れが多くまた拙宅は比較的日当たりが良いので日射による暖房効果が高く昼間の暖房は殆ど必要としませんが、日射の少ない地方や寒冷地であればエアコンよりも蓄熱暖房がベターと思います。
なお、電気代に関して補足しますが、電気温水器は省エネ型の「ダイキンエコキュート」です。価格が高くて室外機の音がウルサイのが難点ですが電気代がとにかく安いです。

道産子　2003/05/21(水) 22:33:37
相模屋さん・・有り難うございます。

１階暖房機・・床下１台だけで・・・・

蓄熱暖房機・・床下に置いて・・床暖房のようになるのですか・・・

良いですね・・・

ファンレスタイプが良いのでしょうね・・

旭川ですか・・私の主人は士別です・・・

MOET　2003/05/22(木) 07:17:11
相模屋さん、もうちょっと教えていただけますか？SCをよく知りませんので。
１．エアコン使用時は、常に下部ダンパーは閉めておられるのですね？
　　そして上部ダンパーは、夏場は開（エアコン使用時）で、冬場はエアコン使用に
　　係わらず閉じる、ということでしょうか？
２．床上２０ｃｍにエアコン設置ということですが、フィルター清掃などは床下に
　　もぐらずに作業できるのですか？
３．小屋裏のエアコンは、他の部屋とどのような位置関係なのでしょうか？
　　小屋裏の作りがよく分からないのですが、インナーと通じている空間なので
　　しょうか？それとも、居室あるいは物置きとして使われている部屋なのか？
　　他の部屋にエアコンの冷気が届く（扇風機などで）ようになっているのでしょうか？

相模屋　2003/05/22(木) 22:02:34
道産子さん
多分北海道の家に照らし合わせて想像されていていると思いますが、ご存知のことと思いますが、北海道の冬と神奈川県の冬は全くの別物です。関東ならある程度の断熱性と日射が得られれば断熱方法に関わらず日中は暖房無しで大丈夫と思います。
北海道でも共通して言えることとして強いてあげれば、基礎断熱だと思います。水道管の凍結対策にもなります。私なら旭川で家を建てるとしたら土間コンにロードヒーティング用の電熱線を埋めて土間コン暖房します。

MOETさん
＞１．エアコン使用時は、常に下部ダンパーは閉めておられるのですね？
その通りです。
＞　　そして上部ダンパーは、夏場は開（エアコン使用時）で、、、、
エアコン未使用時も開です。
＞　冬場はエアコン使用に係わらず閉じる
その通りです。
＞２．床上２０ｃｍにエアコン設置ということですが、フィルター清掃などは床下に
＞　　もぐらずに作業できるのですか？
自称「床下エアコン」は階段下の納屋にあります。そこにはＬＤＫと同じ高さの床が張ってあり、エアコンは「エアコン箱」に収めてあります。エアコン箱には扉があり扉を開けるとエアコン本体が現れます。フィルタ交換はしゃがんで行う格好になります。
＞３．小屋裏のエアコンは、他の部屋とどのような位置関係なのでしょうか？
拙宅はとってもつまらない切妻屋根総二階建てです。小屋裏は最高部２ｍあります。
つまり二階の上は全部小屋裏です。エアコンは１７０ｃｍくらいの高さについてます。小屋裏の断面を「Ａ」という文字で表現すると「－」部分についてます。
＞　　小屋裏の作りがよく分からないのですが、インナーと通じている空間なので
＞　　しょうか？それとも、居室あるいは物置きとして使われている部屋なのか？
小屋裏の隅がインナーの出口（入口）です。現在は物置き、将来娘が大きくなったら
（現在の私の書斎を明渡しますので）私の書斎になります。
＞　　他の部屋にエアコンの冷気が届く（扇風機などで）ようになっているので
＞　　しょうか？
小屋裏には固定階段が付いています。それと自称「非常口」があります。２階固定階段の上り口は東側。非常口は２階（天井）西側にあります。だいたい年中非常口は開けっ放しになっていますので、冷気はそこからそれぞれ二階の東西に流れ階段を伝ってさらに１階に流れます。二階は廊下にしか冷気は流れませんが、これと扇風機の併用で我が家としては十分です。インナーの効果もあるのかも知れませんが.......
ちなみに「非常口」とは一般的には台所などで「床下収納」で使われる開閉式の床のことです。一般的にその収納として使われるプラスチックの物入れは、今は別の場所で娘のおもちゃ箱となってます。

MOET　2003/05/22(木) 23:52:17
相模屋さん、細かい質問に応えていただき恐縮です。

ところで床下エアコンの採用はインナーの存在が前提ということでしたっけ？単に基礎断熱の高気密高断熱では床下を冷やしても効果は少ないと‥？（と言うのも、自分のところが非SCなもので‥しかし熱容量はありそうなので試してみたい‥）

相模屋　2003/05/23(金) 07:22:50
ＭＯＥＴさん
拙宅では床下エアコンの夏場の役割は主に除湿です。不思議と家全体の湿度が下がります。どうしてでしょうね。

びっぐまうす　2003/05/23(金) 08:14:30
MOETさん,
＞ところで床下エアコンの採用はインナーの存在が前提ということでしたっけ？単に
＞基礎断熱の高気密高断熱では床下を冷やしても効果は少ないと‥？（

これはガラリみたいなものを設けて,要は床下と部屋の空気を自由に行き来できる
通り道を作ればいいのではないでしょうか? 実際,西方さんも外断熱が危ないの中でそのような提案をされていたかと記憶しています｡

ぼんさい　2003/05/23(金) 14:52:05
拙宅はＳＣで床下に温水放熱器を置き床にスリット(細長い穴)を設けています。
埃や匂いの問題は無く冬は暖気が逆に夏は下部ダンパーを開けていると涼しい
風が床下から吹いてきますよ。

ひるごはん　2003/05/23(金) 14:58:45
相模屋さん、ぼんさいさん、床下の基礎の作りはどうされていますか？
普通の基礎だと、家の外周だけでなくて内部にも、部屋間の壁の下あたりで
基礎の立ち上がり（布基礎部分）が設けられたりしますよね？

そうなるとお菓子の詰め合わせみたいに、基礎の空間がいくつかの小空間に分かれて
しまって、床下暖房としては効率が良くないような気がしますが、なにか
工夫などなされていますか？

ぼんさい　2003/05/23(金) 15:39:22
拙宅の場合は１階は各部屋開口部下に放熱器がありますし
また構造上、一部の力がかからないところにはＳＣベースと呼ばれる円柱状の基礎が
あります。（いつぞや談話室でもめていましたが）基礎の配筋と繋がっていますので
耐震上は問題ないかとは思ってます。このため床下は結構風通しが良いですよ。

けん　2003/05/24(土) 19:35:58
＜基礎の空間がいくつかの小空間に分かれて
しまって、床下暖房としては効率が良くないような気がします
　私もこのことも要因のひとつとして床下断熱を断念しました。やはり暖かい地域に住んでいるので成立するやりかたと言えるのかもしれません。
　結果的に床下の限られたスペースを断熱して極寒の地域の家全体をカバーしようという発想は、エアコン一台で家全体が涼しくなりましたと北国の人がこの談話室でコメントしているようなものかもしれません。

相模屋　2003/05/25(日) 15:31:29
拙宅の基礎は、ぼんさいさんもおっしゃっていますようにＳＣベースと連続布基礎の一部に換気口のような通気口を設けて基礎全体に気流が回るようにしています。

さて、ご質問も出尽くしたみたいですので、私の構想３年実践１年の結果と成果のご紹介を終わらせて頂きます。
床下エアコンという試みを実践し１年を通じてある程度の成果を挙げている者がいることを参考に、これから家を建てられる方の参考に、あるいは建ててしまってからも決してあきらめないで良い住み心地を追求されようとする方の参考になればと思った次第です。
これからも稀に訪れたいと思います。では、また。

相模屋　2003/05/25(日) 15:32:02
拙宅の基礎は、ぼんさいさんもおっしゃっていますようにＳＣベースと連続布基礎の一部に換気口のような通気口を設けて基礎全体に気流が回るようにしています。

さて、ご質問も出尽くしたみたいですので、私の構想３年実践１年の結果と成果のご紹介を終わらせて頂きます。
床下エアコンという試みを実践し１年を通じてある程度の成果を挙げている者がいることを参考に、これから家を建てられる方の参考に、あるいは建ててしまってからも決してあきらめないで良い住み心地を追求されようとする方の参考になればと思った次第です。
これからも稀に訪れたいと思います。では、また。

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