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床下ダンパー開けるのって少し勇気いりませんか？

11-field　2003/06/22(日) 00:54:44
わたしは、去年からＳＣの家に住んでいます。もちろん今現在満足していますが、
ただひとつ踏み出せないのが、床下ダンパーの開放です。

なぜかと申しますと、わたしの住んでいる地域はいわゆる田舎であり、かわいい虫さん
たち（小さいとも言う）が、夜毎合唱してくれる訳でありまして、もちろんダンパーに
はメッシュがついているのですが、間違いなく虫さんのほうが網目よりも小さい状態で
ダンパーを開けることで床下に進入されるような気がして仕方がありません。

今年、初めて一度開放しましたが、１０分くらいで閉めてしまいました。
肝っ玉が小さいのは生まれつきなのですが、きれいな？床下にむざむざ虫（特にくも系）
を入れたくない一心でここまできていますが、これって気にしすぎなのでしょうか。

みなさんはどのようにされていますか。

ＴＫ　2003/06/22(日) 02:07:18
床下ダンパーを閉めっぱなしで使用中です。
躯体に悪影響は無いと思い、この春から閉めっぱなしで使用中です。小さな虫が入っているかどうか未確認ですが、外から見てダンパー扉の表面が泥だらけになっている箇所があり、砂埃等が床下に入ることは確実です。床下ダンパーを開くと室温が下がるといった顕著な効果が感じられないのも、閉めっぱなし使用の一つの理由です。
床下ダンパーの開閉にかかわらず、時々床下の点検をする、ということで閉めっぱなし使用は問題ないと思っています。

ぐん　2003/06/22(日) 08:23:25
　びんご瀬戸内ＳＣ６ヶ月

５月初めにダンパーを開け、梅雨入りと同時に閉めました。昨日土曜日は晴れたので開けてみました。
今のところダンパー開閉による住み心地の違いについてはよくわからないのですが、この談話室の方々のご意見を参考にしながらいろいろやって見たいと思っています。

私もくもは嫌いで床下ダンパーの開閉のときは気にしながらやってます。
１０ヶ所あるダンパーの開閉をすると３匹くらいはあわてて逃げ回るくもを発見します。しかし、考え方を変えると虫が入ろうとするのをくもが捕まえてくれているのではないか、とも思えませんか？　そうは言っても嫌いなんですけど。

別のトピ：「ＳＣに網戸は必要ないのか？」での相模屋さんの書き込み2003/06/04(水) 23:04:10にダンパーへの網の付け方が紹介されています。
これを試してみようと思っています。

相模屋　2003/06/22(日) 10:48:07
ぐんさん。
＞１０ヶ所あるダンパーの開閉をすると３匹くらいはあわてて逃げ回るくもを発見します。
＞しかし、考え方を変えると虫が入ろうとするのをくもが捕まえてくれているのではない

＞か、とも思えませんか？　そうは言っても嫌いなんですけど。
全く同感です。クモは敏感な動物でＶＯＣなどがこもる家には入り込まない、そしてゴキの天敵である益虫でもありますから仲良くしたい？動物のひとつと思うのですが、拙宅の奥様をはじめ駄目な方には駄目だそうです。
やはり、ダンパー開閉時には片手に手ぼうきを持ち、まずは外側から埃を払うと共に虫君達に退散してして頂いてから開閉することが一番かと思います。

さて、ご紹介頂きましたダンパー網でありますが、神奈川県の一部地域では大変好評を頂いております。以前拙宅の検討段階で見学させて頂いたＳＣのお宅数件にお礼がてら自家製を差し上げましたところ、皆様感動感激。その結果、スイカに茄子、たまねぎ、ビール等々思わぬ形に化けて我が家の食卓を潤しています。
通販で紹介すれば結構な儲けになるんではないか、と思うこともありますが、あくまでも「無責任フリーウェア」でありますら、どうぞ皆さん、自分で作ってご利用ください。

作り方をもう一度！
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１．まず用意するのは網戸用の網とドア／窓の隙間用のスポンジテープ（隙間テープ）
　　隙間テープは幅１ｃｍ程長さ２ｍ程の物で結構です。ベースダンパー１個で２ｍ
　　必要です。
２．網をＳＣベースダンパーの穴のサイズに合わせて縦10ｃｍ、横40ｃｍに切ります。
３．その外周に隙間テープを表側からと裏側から貼り付けます。
　　つまり、網を切ったままですと周りから解れてしまいますので隙間テープで周りを
　　補強します。全体のサイズが縦10ｃｍ、横40ｃｍにすることがポイントです。
　　（網を大きめに切っておいてから隙間テープを10×40ｃｍの大きさで貼って、
　　　その後余分な網を切りそろえても良いかもしれません）

　結局これだけです。そのサイズですとＳＣベースダンパーにピッタリ填まると思い
　ます。内側の蓋を開けた状態（＝ベースダンパーの開放）に特製網をセット、そし
　て外蓋を閉めると隙間テープが丁度よく隙間を埋めてくれます。これでチビゴキも
　蚊も入ってこれません。取り外しも簡単です。
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ひらめ　2003/06/22(日) 21:21:57
こんばんは、ひらめです。

ダンパーについて少し書いたみたいと思います。
11-fieldさん、私の家もど田舎、今も蛙の合唱隊が騒いでします。当然、虫も多く色々やってきます。蜘蛛・蟻・蚊・蛾など・・・きりがありません。しかし、それらが入るのを覚悟の上でダンパーをあけました。そしたら・・・この暑い中結構快適です。別なトピでも書きましたが、夜も寝苦しくありません。本当です。
確かに虫たちは気持ちのいいものではありませんが、それ以上の快適さです。また、チリ埃等は沢山はいるでしょう。情報を！さんも書いていましたが、１００倍ぐらい入ると言うことです。これも覚悟の上であけました。

施工人　2003/06/22(日) 23:19:38
虫なんて、入って当たり前ですよ。もちろん、この部分に虫が入るってことは、「室内の壁の向こう側に虫がいるかも」ってことですけど・・・。どうしても嫌な人は、前出の網戸を試すしかないですねぇ。
それから、時期はともかく「開けない」のはどうでしょうか？本来のソーラーサーキットの概念から外れるような気もしますが・・・。例えそれが、夏も「高気密」を保つという理由があったとしても。
って言うか、何でベタ基礎の土間に埃や虫が入ったらいけないのかなぁ？確かにソーラーサーキットは基礎の土間部分も室内として考えていますが、木造軸組みの工程上、完成時から既に埃無しは不可能ですし、蚊やハエ、ゴキちゃんのいない家なんて無いでしょう。（むしろ、虫には快適な空間かも？）また、普通の施工だったらインナーサーキットと室内の空間はそんなに隙間は無いはずです。すぐに室内が埃っぽくなったりはしないと思います。
この空間を気にするんなら、アウターサーキットの空間も気にしないとおかしいです。水切り部分の防鼠施工は工務店によって違いますから。冬なんて、方位によってはよっぽど暖かくて、住みやすい環境かも。
最後に、埃なんて、高気密住宅でも「換気システム」の種類によっては、フィルター越しにたくさん入ってきますね。しかもC値なんて、エアコンとか換気システムの穴、トイレの空気抜きの穴を開ける前に測定するんですよ。大抵の会社はね。C値＝1の家でも、今住んでいる環境で測定したら、3くらいにはなるのでは？誰も言わないけど・・・。

情報を！　2003/06/23(月) 08:37:30
過去ログによると、開放した基礎ダンパーに虫は入らないというのが
この談話室での結論と覚えています。

「白日のもとにいる昆虫は、薄暗い環境を求めて入り込むことはない」
だったと思います。確かに床下にもぐり込むと、砂埃は大量にあります

が虫の屍骸は目に付きませんでした。砂に埋もれているのかも？

佐々　2003/06/23(月) 10:05:19
ＳＣではないほとんどの家の床下換気口には虫除け用のメッシュなどは無いとおもいます情報を！さんがおっしゃったように虫は自ら暗い所には入らないとおもいます。
ホコリについても窓を開ければ床下と同じように室内にもホコリが入ってきます。
ＳＣの開閉式床下換気口に泥や砂が噛むのは犬走りのコンクリートをすれば雨の水はねも無くなるとおもいます。

相模屋　2003/06/23(月) 21:54:33
この談話室のトピでのやりとりを「結論」と捉えてしまうとは何とも不思議に思います。必ずしも正解ということではないでしょう。まあ、人それぞれですが。。。
白日の下が嫌いな昆虫も沢山いると思いますし、夜行性のものも少なくない。あのゴキ君も日中はあまりお目にかからないと思いますしね。また夜になれば、外も床下も暗いわけで。。。
そうそう、、、以前騒ぎになったセアカゴケグモは隙間や石の下が大好きらしい。ダンパー辺りも好みそうですね。いちおう開閉時には注意しましょう。注意の仕方は前述を参照ください。

相模屋に一票　2003/06/23(月) 22:38:17
＞この談話室のトピでのやりとりを「結論」と捉えてしまうとは何とも不思議に
＞思います。必ずしも正解ということではないでしょう。まあ、人それぞれです
＞が。。。
どのような話を結論としようとも自己責任てことでしょう。

＞最後に、埃なんて、高気密住宅でも「換気システム」の種類によっては、フィ
＞ルター越しにたくさん入ってきますね。
そのとおりです。なんとかして欲しいですね。

＞しかもC値なんて、エアコンとか換気システムの穴、トイレの空気抜きの穴を
＞開ける前に測定するんですよ。大抵の会社はね。C値＝1の家でも、今住んで
＞いる環境で測定したら、3くらいにはなるのでは？誰も言わないけど・・・。
エアコンのドレンにはトラップが必須です。なけりゃ手抜き工事です。
トイレの空気穴って配水管に接続する通気管のことでしょうか？これは大丈夫
じゃないですか？便器にもトラップがあるし、気密シートや断熱材を貫通する
ところはしっかり気密処理するでしょう。してなけりゃ手抜き工事です。
給気口を含めるとＣ値＝３くらいってことですか？そうかも知れませんが、
換気用の穴はそこに必要でしょ？換気経路上そこにないとまずいし、無意味な
隙間とは訳が違いますからね。Ｃ値は隙間の目安で良い方がいいに決まってま
すが、気にするべきなのは意図しない隙間からの漏気でしょう。

そらまめ　2003/06/24(火) 03:21:41
ＳＣでない日本中の９９％の家の床下換気口を見てご覧なさい網などは皆無ですよ。まさに床下は無防備状態それでも問題はないのだから。すべては比較論では。。ベタ基礎仕様で床下が土の状態でなかったら仮に夜行性の虫たちが侵入しても水分を補給できなくて長くは生きていられないはずです。。水分の補給うんぬんはシロアリの羽蟻にもそれは一緒のはず。。

bonn　2003/06/24(火) 09:12:30
＞虫たちが侵入しても水分を補給できなくて長くは生きていられないはずです。

床下で虫が繁殖するかどうかというトピではなくて，ダンパーから虫が床下に入ると気持ち悪いね！というトピでしょう
開いていれば何らかの虫は入ってくるでしょうな
入って来ないと言い切っているところを指摘されているだけ

＞ＳＣでない日本中の９９％の家の床下換気口を見てご覧なさい網などは皆無ですよ。

丸型や四角の網型や小穴の沢山開いた物，基礎パッキン用メッシュなども結構ありますがな

ＳＣ初心者　2003/06/24(火) 09:39:37
昨夜、リビングで巨大な昆虫に遭遇したので、またゴキブリかと思ったら、なんとハサミムシでした。
長い人生であんなに大きなハサミムシに出会ったのは初めてです。
床下ダンパーとは関係ないかもしれませんが、いったいどこから入ったのでしょう？
誰かご教示してください。

無口　2003/06/24(火) 10:58:24
11-Fieldさん、私はＳＣに住んでもう２年以上になります。その間もう何十回も床下を徘徊？していますが、一度として生きた虫さんに会ったことがありません。ですから、私は虫のためには少しも勇気を使っていません。そういえば、不思議な事に、床下のダンパー近くの１ヶ所に、小さなクモの巣が張ってあるところがあるのですが、これは初めから空家です。おそらく網を張っては見たが、獲物がいないので、失業したのでありましょう。と言うことで、他に何か虫が入る要因があるのかも知れませんが、とりあえず、勇気？を出して、夏はダンパーを開けることをお薦めします。

そらまめ　2003/06/24(火) 16:23:50
＞白日の下が嫌いな昆虫も沢山いると思いますし、夜行性のものも少なくない。あのゴキ君も日中はあまりお目にかからないと思いますしね。また夜になれば、外も床下も暗いわけで。。。

ＳＣの床下ダンパーのメッシュの網目のサイズは約３ｍｍです　こだわるようですが
３ｍｍ以下の夜行性や白日の下が嫌いな昆虫や虫っているのですかね。
３ｍｍの網目をくぐって侵入するのは羽ね系虫をイメージしていましたが羽ねもの系は
昼、白日性がほとんどでは。

＞丸型や四角の網型や小穴の沢山開いた物，基礎パッキン用メッシュなども結構ありますがな

少し引っかかる、網目が３ｍｍ以下の物もありますか

bonn　2003/06/24(火) 17:19:38
３ｍｍ程度のメッシュなら，ゴキブリの幼生，ノミ，蚊，ダニ，羽蟻，ゲジゲジなど通れるよ
虫除けに３ｍｍの網なんて役に立つのかな？そんな網戸見たことないけど
それとＳＣの基礎ダンパーなら外蓋占めても脇に隙間があるのよね
団子虫や蜘蛛など潜んでいるのは大体その隙間

＞少し引っかかる、網目が３ｍｍ以下の物もありますか
引っかかるのは当てずっぽうで言っているからでしょ
例えば「床下風窓」「換気金物」とかで検索エンジンでひいてごらんなさい
防虫網付きの物も少なくないんだよ

和男　2003/06/24(火) 18:25:49
都内　SC十五ヶ月

虫の侵入についてですが
去年の三月引越し直後、荷物にまぎれていたと思われる
チビゴキブリがホイホイにかかりました。又、同じ頃、子供部屋の
窓からゴキブリが侵入し、息子が退治しました。その後お目にかかっておりません。
うちの家内は超の付く虫嫌いで、もし見つけたら、大騒ぎになることは
必至です。それゆえ窓開けは殆どしませんし、網戸にたまるホコリを
嫌って最初からそれも付けておりません。
又、最近、床下の温度、湿度に興味を持ち、頻繁に床下を覗いていますが、
入居直後と殆ど変わっておりません。土ホコリ等が盛大にたまるやの書き込みも見られますが、やはり立地によって異なるものと思われます。
ダンパー開けで窓開けの代用になることは、土ホコリ、騒音、虫の侵入等を
気にせずに済み、大変助かっております。

そらまめ　2003/06/25(水) 10:33:38
＞３ｍｍ程度のメッシュなら，ゴキブリの幼生，ノミ，蚊，ダニ，羽蟻，ゲジゲジなど通れる

こだわるようですけど通れることと中に侵入することは違うのでは。網戸と同様な効果を床下でも必要かどうか。夜に室内で照明を点けているから虫が入ってこようとするし
ノミやダニが仮に床下に入ってもそれ程生活に影響ないとおもう。

＞「床下風窓」「換気金物」

はどの程度売れて普及しているか知らないけどあまり実際付いている家をみたことがない。３ｍｍでも床下換気口にメッシュが有る家はあてずっぽうの想像ですが普及率は１％も無いのでは。
床下を心配するなら外部通気がある家はそこの入り口を心配しないといけないし
もっと心配する必要があるのは
計画換気の外部の空気を取り入れる吸気口のところ網戸のように狭すぎると普段清掃ができない位置なので埃や虫で目詰まりを起こしやすいので網目が大きくなっているから。

ＴＫ　2003/06/28(土) 20:19:17
第一種換気の吸気ダクトには埃等がたまるので良くない場合がある、という説があります。やり玉にあげられるのがＯＭのシステムです。
　インナーサーキットというのは、床下ダンパー　→　床下→　インナーサーキット→　小屋裏→　屋外という経路の換気システムと考えられます。小屋裏に換気扇がある場合は特に類似しています。
　となると、やはり床下は埃等がなく綺麗なのが良いということになりませんか。
それとも、インナーの総断面積はかなり大きいので、空気の速度が第一種換気の吸気ダクトより遅く、インナーや床下は吸気ダクトとは異なる環境なのでしょうか。
　

11-field　2003/07/12(土) 01:54:07
みなさまの親身な対応に感謝します。

いろいろ考えてみたのですが、家に網戸補修用の網がたくさんあるので、
まず一度相模屋さん考案のフリーウェアを試してみようと思います。

心配しはじめたら、きりがないのですが、家との付き合いはこれからも
ずっと続くので、手間を惜しまずいろんなことにトライして行きたいと
思います。

相模屋さんのフリーウェアみたいなお役立ちアイテムを実践している方
がいると思いますが、是非ともフリーウェアでご紹介頂けたら、もっと
もっとSCは良くなっていくと思います。よろしくお願いします。

家を建てるまでは、本当に良く勉強しましたが、いざ建ててしまうと、
さぼり屋の本領発揮で、一気に怠け者に変身してしまっていましたが、
家のためにもう一度いろいろ考えてみようと思います。
がんばりましょう。

相模屋　2003/07/12(土) 10:35:44
相模屋です

＞相模屋さんのフリーウェアみたいなお役立ちアイテムを実践している方
＞がいると思いますが、是非ともフリーウェアでご紹介頂けたら、もっと
＞もっとSCは良くなっていくと思います。よろしくお願いします。

そう思って参加しはじめたのですが、私個人として新たなアイデアを提供頂ける方ってあまりいらっしゃらないようですね。
そう思うとサガントスさんやろくさんは双璧ですね。すばらしい。

おかげさまでフリーウェアは、製法を伝授した工務店さんによると大盛況だそうです。最近はオフィス用のペーパーカッターを導入しての量産体制？を確立したとのことです。工務店さん、ビール券ありがとうございました。

サガントス　2003/07/12(土) 15:22:52
相模屋さん、すばらしいなんて、恐縮です。ろくさんの足元におよびませんし、
相模屋さんの床下エアコン、風樹などは「相模屋スペシャル」としてスタンダ
ードになるでしょう。私は、キートン・タイチとマクガイバーのファンで貧乏
なだけです。最近は工務店や知り合いの工場の産廃で薪小屋やガレージを作成
しようとしています。ろくさんのように、お金をかけていません。
１１－ｆｉｅｌｄさん、家のためにではなくて、家族と自分のためにお金を
使わず知恵出していきましょう。アイディアでたら、紹介してください。

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