家づくり援護会の見方(1)

「いい家」が欲しい。/談話室



中立 2005/07/30(土) 07:04:08
別トビで「わが家は欠陥住宅」が賑わっています。
そこでは埼玉県のT建設はたいへんな悪者扱いですが
家づくり援護会によれば特に優良な業者として「建てる前に読む本」で推奨しています。
世の中いろいろな角度からの見方があるのですから、参考にして欲しいものです。



ys 2005/07/30(土) 07:05:32
えーーー


中立 2005/07/30(土) 07:33:36
家づくり援護会の小山武理事長さんは、実に清廉潔白の士です。
全国の造り手の中から、その人の目に適った業者が約100社選抜されて会員になっています。その中からさらに厳選されて約20社が推奨会員とされており、「いい家会」の中からも旭ホームズ、イソダが選抜されています。
T建設はたまたま運が悪くそのような事件に巻き込まれたようですが、日ごろは「いい家」をきちんと造って客様からたいへん感謝されているようです。


いかがか 2005/07/30(土) 08:14:58
どんな状況で推薦している企業か疑問ではないでしょうか?
ほトンどの会が疑問だと思います


中立もどき 2005/07/30(土) 08:42:45

>T建設はたまたま運が悪くそのような事件に巻き込まれたようですが
 
ここのところを、もう少し具体的にお願いします。
 
○「たまたま運が悪く」板が濡れるほどクレゾールをまいてしまった?
 
○オゾン処理しても住めないガス濃度なのに、「もう住めるから引っ越して」
 と強弁して、お施主さんを「たまたま」化学物質過敏症に仕上げてしまった?
 
○松井さんに矢の催促を受けて、K社長が現場を見に来るのにたまたま19日も掛かった?
 
私には、「一家4人の健康障害という事件に」「たまたま運が悪く巻き込まれた」
のはお施主さんで、巻き込んだのがT建設に見えるのですが。
 
中立さんは、被害者と加害者を逆に見ていませんか?


レインボウ 2005/07/30(土) 08:53:41
ほとんど、この手の会の推薦などあてにならんでしょう。
業者の関連で会に加入し、時間の経過とともに「お役」に付き
その方々の会社が推薦候補なんでしょ。
この手の会は星の数程あるようだが、本当に会員、個々の会社を
消費者の立場で見守ってるのなんかないでしょ。


中立 2005/07/30(土) 09:10:23
たまたまという表現が悪かったようですから取り消します。
個別の事件は事情が分かりませんから別として、家づくり援護会に推奨されているということは評価できると思ったのです。
小山さんのような立派な人が、たくさんの造り手を見てきてその中から厳選しているわけですから、松井さんの会のように本に賛同した造り手なら誰でも入会させてしまうのとは訳が違うでしょう。


補足 2005/07/30(土) 09:25:28
家づくり援護会推薦業者の資格
1.NPO法人家づくり援護会がおこなう独自の審査をパスした施工者に限る。
2.NPO法人家づくり援護会の活動理念を理解し、当会が目指す需要者本位の家づくりに協賛し、当会の推薦制度に即した家づくりを約束した施工者に限る。
 
「推薦」された中から特別に「推奨」される会員がいます。
その中にT建設が選ばれています。



赤富士 2005/07/30(土) 10:11:32
>家づくり援護会の小山武理事長さんは、実に清廉潔白の士です。
 
「精錬潔白」である事と「見る目が無い」という事は別問題という事ですね。
 
>小山さんのような立派な人が、たくさんの造り手を見てきてその中から厳選
>しているわけですから、松井さんの会のように本に賛同した造り手なら誰でも
>入会させてしまうのとは訳が違うでしょう。
 
確かに訳が違います。会の責任をとって行動している松井さんといざとなると
ケツをまくってしまう家づくり援護会。全然違いますね。それに今回の件を見る
限り「厳選」などという言葉がまるで意味なしという事が解ります。
 
あるいは小山理事長さんは「清廉潔白」な方なので今後家づくり援護会に事態の
収拾を指示されるに違いない、という推測がなりたつのでしょうか?


大工 2005/07/30(土) 10:54:51
中立さんへ
 
やよいさんがあじわったこの事実についてコメントをしてください
 
>そこでNPO法人家づくり援護会に相談することにしました。
>同会は、「建てる前に読む本」でT建設を信頼できる造り手で
>あるとして推奨していたからです。
>「家を買うとき、建てるとき。絶対にさけたい欠陥住宅の悲劇!
>第三者機関の立場から、あらゆるトラブルを解決する」というのが
>同会のキャッチコピーです。私の家は住めない状態のまま放置されて
>いるのですから間違いなく欠陥住宅だと思います。ですから同会が
>特別に推奨している業者が客に大迷惑をかけているという事実を
>知ったら、何が何でも解決をしてくださるであろうと大いに期待して
>援護を依頼したのです。
            
>ところが、第1回の協議を行って分かったことは、期待に反し身内の
>不祥事をかばう姿勢が強いことでした。最初から当方に譲歩を求め、
>驚いたことにT建設がウソを主張しても咎めることも、調査することも
>しないのです。家づくり援護会は、困ったユーザーを援護し、
>助けてくれるところだと思っていたのですが、実際には造り手である
>会員を援護するために存在しているような印象を強く受けたので、
>援護を求めることは止めました。


意味のないトピ 2005/07/30(土) 10:55:25
NPO法人家づくり援護会については、やよいさんが記述している通りの団体でしょう?中立さん、意味のないトピを立ち上げる前に、まずは別トピ「わが家は欠陥住宅」を良くお読みになってくださいよ。


中立もどき  2005/07/30(土) 10:55:56

>小山武理事長さんは、実に清廉潔白の士
>小山さんのような立派な人が、たくさんの造り手を見てきてその中から厳選しているわけですから
 
どんな聖人君子でも過ちは犯します。孔子やソクラテスでさえ。
 
間違っていたと気が付いたら、推奨を取り消せばいいだけの話では?
いったん推奨したメンツにこだわって
いつまでも悪徳企業の擁護を続ければ、
小山さんの「清廉潔白」という評価に傷が付きますよ。
 
現にこの談話室で、援護会の評判は下がりつつある。
 
貴方の表現を借りるなら
「事件に巻き込まれたのは小山理事長」で、巻き込んだのがT建設。
違いますか。
 
とにかく、今どき、1個人の「無謬論」は
某教のグル信者でもない限り、受け入れられないと思いますが。



意味のないトピ 2005/07/30(土) 11:00:16
>どんな聖人君子でも過ちは犯します。孔子やソクラテスでさえ。
 
>間違っていたと気が付いたら、推奨を取り消せばいいだけの話では?
 
愚。何も分かっちゃいない。その団体は聖人君子を装った「営利業界団体」だって、何で理解できないの?


ムヒ 2005/07/30(土) 12:41:14


他にも、全国安心工務店なんだらかんたらというのがあるけど、
会員のホームページには、全国安心工務店に選ばれました!なんて掲げているけど、メーカの営業の話を聞くと金を払うか本を買えば載るらしい。
 
NPOをというと昔は安心かあったが、今は暴力団もNPOを名乗っている。
 
こんなのばっかり。どこを信用していいのか難しいね。




ムヒ 2005/07/30(土) 12:44:07

訂正します。
 
NPOをというと昔は安心かあったが、今は暴力団もNPOを名乗っている。
NPOをというと昔は安心感あったが、今は暴力団もNPOを名乗っている。



建てる前 2005/07/30(土) 14:08:03
NPO法人家づくり援護会の「建てる前に読む本」より
 
「家はモデルハウスを見るだけではわからない」
一日でも住んでみなければ家のよさはわからない、と
宿泊体験の家づくりを始めた。K社長は、
元来鳶職を営んでいたが、家づくりの夢断ち難く、
1975年自ら家づくりの世界に飛び込んだ。
理屈ぬきで顧客が満足しなければ、よい家とはいえない
というのが彼の家づくり哲学である。
 顧客の満足のためには苦労を惜しんではいけない。
全社員にその思想が行き渡り、材料選びから施工、
アフターケアまで手抜きせずに努力する社風が出来上がった。
埼玉の家は埼玉の木でというわけで、構造材に使う材料は
埼玉県西川地方の木材を使用し、大工職の匠の技を
フルに活用する一方、新しいシステムや工法の導入にも
貪欲で常に10年先を見た家づくりを目さしている。
お客様の安心と満足に繋がることさえしていれば、
経営は安泰だし、後継者も育つ、というのがT建設経営の
背骨でもある。


レインボウ 2005/07/30(土) 14:53:34

建てる前 様
御説明のキャリアは、すばらしい。
いまは、すばらしいキャリアに目を向けているのではなく
犯した過ちを問うているのです。
文面通りの方なら、別トピ やよいさんの悲痛が伝わらないのか。
また、顧客の安心と満足に繋がることをして、育ちつつある後継者
は、この件について何もできないのか?


弁護側 2005/07/30(土) 15:24:38
私は弁護士ではありませんが
どんな悪人でも弁護士が付き、弁護される。これが近代国家日本です。
T建設はボランティア会社ではありません。一般の民間会社です。
このような会社で一番大事なことは、利益を出すことであり、いい家を作ることではありません。それはすべての民間会社に共通します。
虫が出たという苦情で、消毒し、匂いがひどいという苦情で、脱臭もしました。
やるべきことはやりました。ただこのような結果になったのは残念です。


意味のないトピ 2005/07/30(土) 15:50:26
本当は分かっていたのにもかかわらず、便乗して面白半分に立てたトピ。


検察側 2005/07/30(土) 16:28:54
私も弁護士ではありませんが
>虫が出たという苦情で、消毒し、匂いがひどいという苦情で、脱臭もしました。
>やるべきことはやりました。ただこのような結果になったのは残念です。
 
消毒として使ってよい薬だったかが問題です。松井さんのお話しからも使用量も
非常識であったことが伺えます。脱臭も不十分というか取り返しがつかない状態
です。やるべきことをやったのではなく、やってはいけないことをしたと思います。
 
>T建設はボランティア会社ではありません。一般の民間会社です。
このような会社で一番大事なことは、利益を出すことであり、いい家を作ることではありません。それはすべての民間会社に共通します。
 
本当にそうなんですか?NPO法人家づくり援護会やSC、「いい家」をつくる会
に加盟されている方のご意見をお聞きしたいですね。


弁護側 2005/07/30(土) 17:13:44
T建設は建設のプロであり、消毒のプロではありません。
消毒に関しては、消毒会社に一任してあり、それが原因であるというならば
この会社が裁かれるべきと考えます。
責任のなすり合いとみられなくもないですが、T建設に落ち度はありません。


陪審側 2005/07/30(土) 17:50:17

>虫が出たという苦情で、消毒し、
 
クレゾールをまき散らすのは「散毒」または「噴毒」であって、消毒ではない。
 
主観的には虫を退治したつもりだろうし、実際に蛾が死にもしたろう。
だが、本件で蛾が死んだ事実のウエートは極めて軽い。
 
ウエートの高い事実は、次の点にある。
虫が死ぬのを通り超して、人が死にかねない家にした。
クレゾールという毒を、そのくらい高濃度に撒いた。
 
毒を、床が濡れるほど噴霧したのであって、毒を「消した」わけでは絶対にない。
そこを、混同されないように。
 
それに、虫を殺すのは、殺虫とか駆除とか言うのでは?
虫を消毒という言い方は、あまり聞かない気がする。
 
>匂いがひどいという苦情で、脱臭もしました。
 
これも違う。
「脱臭した」のではなく、オゾンで「脱臭を試みた」のだ。
 
で、脱臭に成功したか。
否。
「クレゾール臭」は消えず、「ひどい不快臭が新たに加わった」だけ。
 
元の悪臭を消さず、新たに不快臭を加え、人の住めない家にすることを
「脱臭した」とは決して言わない。
 
弁護側は、主観的な意図さえ良ければ、
客観的な結果が残酷無惨であっても免罪されるかのように主張される。
 
それは、大いなる誤解か、もしくは意図的な詭弁のいずれかであろう。
結果責任こそが問われている。酷薄無慈悲な結果こそが。
 
>やるべきことはやりました
 
美化しすぎ!
やるべきこととは、実際に完全に脱臭すること。
それが不可能なら、汚染部分を全て撤去し、
新たな材料で建て替えること。
 
T建設がやったのは「やるべきこと」でなく、「やってはならぬこと」だった。
駆除と称して毒ガスを発生させ、
脱臭したと称して毒ガスの出る家に人を住まわせ
結果的に施主を病気に追いやるというのは、
刑事事犯の可能性すらある。
 
但し、日本の法律は甘いから、刑事裁判になっても
「業務上過失傷害」で、実刑無しに終わる公算が高いだろうが。
 
ともあれ、弁護側は、
もう少し説得力のある議論を展開しないとT建設の弁護にならない。
乞う、奮起!


さしみ 2005/07/30(土) 19:03:02
 
***********************************
 
4月7日(水)晴れ 
朝、監督のAさんより電話があり、夕方来訪するとのこと。
夕方、Aさんが作業着姿の人を連れてやってきた。
私「この方はどなたですか?」
A「消毒業者です」
Aさんとその人は、小屋裏へ上がっていく。
そこに2匹“白い蛾”がいた。そして卵の場所を教えた。
すると、すかさず「これはクレゾールで消毒すればいなくなります」と言う。
私「えっ?クレゾールで消毒するのですか?」
私は、どこかで嗅いだことのあるクレゾールの臭いを思い出して、不安になった。
私「ソーラーサーキットの家にクレゾールなどで消毒しても大丈夫なのですか?」
A「この家はフマキラーや、バルサンや、ベープなどは使えませんが、クレゾールは心配ないですよ」
私「かなり臭いがあると思いますが、子供もいますし・・・」
A「1日〜2日、窓を開けてもらえばすぐに消えてしまいますよ」
Aさんは、2匹の蛾を袋に入れるとすぐに作業の準備をするというので、一緒についてきた子供を連れて下におりた。
 
***********************************
 
>T建設に落ち度はありません。
 
なにこれ?
クレゾールは大丈夫と言ったのはT建設じゃないか!
落ち度がねぇはずねぇだろ!
 
その後との処理も最低!
ほんと腹が立つね!声を荒げたくなる。


私もSC住人 2005/07/30(土) 19:59:39
 さてT建設がこの後どういうアクションをとるべきかです。
現時点で何も動いていない、もしくは何人かの方が書き込まれている通り、弁護士の影に隠れているようなら糾弾するに値すると思います。消毒の「発注責任」があるのです。施主さんとの窓口はT建設なのです。だから表に立って施主への説明と、事の収拾を図る責任と義務があると思います。
 
裁判になってもどうせ建て替えられるまでの勝ちは取れないという意見を見ると、残念です。
T建設が本当に「正義」のある会社なら、損得抜きで、自社の名誉回復のため最善の策を提案するはずです?そうでなければ、皆で大きな力となって施主さんを応援しようじゃありませんか。建設的に行きましょう!!


工務店経営 2005/07/30(土) 21:28:09
家づくり援護会のホームページでは、7月20日現在T建設は推奨会員です。
援護会は常識とモラルがないか、鈍感なのか、T建設と特殊な関係があるのか。
いずれにしても世間をバカにしている気がします。
毒ガス業者と判明しても推奨し続けているのですから、ずいぶんいい加減です。
ということは、他の推奨会員の中にもおかしなのがいると思われます。
ソーラーサーキットをやっているところも数社いますが、大丈夫でしょうか?


辻本 2005/07/30(土) 23:40:12
家づくり援護会の理事長さん、
やよいさんの日記をお読みですか?
良心がおありならT建設を推奨したことを恥じること、
そして速やかに除名処分にすることです。
それをしないとしたら、あなたには良心がないことになりますよ。
そんな悪徳業者を推奨したりしてはいけません。
協議の仲立ち役をされたのですよね。
それでもT建設の体質が見破れませんでしたか?
企業体質なのだから遅かれ早かれ同じようなことをしでかすでしょう。
それとも家づくり援護会も同じ体質ですか?


おっと! 2005/07/31(日) 01:09:37
弁護側様
あなたがもしやよいさんだったらどうなされますか?黙って泣き寝入りしてくれる事を願います。


別の立場の工務店 2005/07/31(日) 06:58:05
人間がやることですから過失はつきものですよ。
過失を犯したから悪だ、除名だはないはずです。
小山理事長の人望が厚いのは、その包容力にあると思います。
T建設が社会に役立っていることをきちんと評価されているのです。
家づくり援護会が是々非々の立場で、会員を守るのは当然ですよ。
やよいさんのことではありませんが、世の中にはクレーマーが多いものです。
クレームに振り回されていたのでは商売になりません。
家づくり援護会と小山理事長がいるおかげで、会員は正々堂々と安心して商売ができます。
そう思えるから、松井さんの「いい家をつくる会」のメンバーさんも援護会に加入されているのでしょう。
松井さんは何かというと直ぐに除名するようですが、それでは無責任です。


違う立場の工務店 2005/07/31(日) 07:48:36
 
>家づくり援護会が是々非々の立場で、会員を守るのは当然ですよ。
 
どこが「是々非々」なんでしょうか?
「是は是。非も是。」だったんじゃないの?


よへい 2005/07/31(日) 08:40:19
やよいさんの一件が訴訟問題に発展した場合T建設と関連する団体、あるいはSCという工法そのものに矛先が向くことを懸念される関係者の方もいらっしゃるでしょう。
 
企業は利益によって成り立つもの。だからこそ顧客満足度が最優先されるべきであり、クレーム処理に誤るとその存続が危うくなるような事態に陥るのです。
 
「クレームに振り回されていたら商売にならない」などという考え方は企業にとって命取りです。
 
T建設のこれまでの功績や社長の人柄を否定したくはありませんが、だとしたらなぜやよいさんのご家族にだけこのような仕打ちをなさるのでしょうか。
 
T建設がやるべきことをやっていれば事態を悪化させたり信頼を失ったりすることはなかった。でも多分手遅れです。「〜会」関係者の方々、御覚悟を。



援護者K 2005/07/31(日) 16:10:12
どうやら「家づくり援護会」とは「家づくり(をしている会社を)援護(する)会」で会員(T建設)をかばう立場にあるようですから、これ以上議論しても怒りが増幅されるだけです。むしろ、T建設を理事というポストから外すとともに脱会処分にしたという「NPO法人健康住宅普及協会」の見解が、我々やよいさんを援護する者と同じ立場にあると思います。


なんにもイエンゴ? 2005/08/01(月) 11:48:14
NPO法人家づくり援護会は消費者が困ったとき相談にのってくれるところだと、
思っていました。
確実にこの団体のイメージが変わりました。
問題が起きている会員を脱退させないのは、
なんらかのT建設のいい分を飲んだからですか?
家づくり援護会としては、どういう見解の元、
立ち入りを避けられたのでしょうか?
 
家づくり援護会は、
工務店に対するクレーム処理を援護する団体なのでしょうか?
 
小山理事長は2005年全国で講演が多数予定されているようですが、
きっとこの件に関する質問はあると思います。


弁護側 2005/08/01(月) 11:53:53
組織が大きくなればなるほど、末端の情報はトップに伝わりにくくなります。
初期段階のクレーム処理など社長が認知できるわけはありません。
A監督は実質的には、しろうとと思われます。
彼はクレゾール散布から、脱臭までを独断でやってしまったのです。
もしこれが社長の指示であるなら、T建設の責任はまねがれません。
K社長はこの事実を後日知り、愕然としたに違いありません。
そしてこの瞬間、莫大な費用をもって建て替えるか、見殺しにするか、
2者選択に迫られたのです。
大きな組織が末端の社員の不祥事、過失をすべて負わなければならないとするならば、日本の警察組織は成り立たなくなることはおわかりでしょう。
A社員の監督責任問われるとおもいますが、
K社長も気の毒ですね。


911 2005/08/01(月) 12:06:26
社員の不始末は、上司、社長が責任を取る。これ常識ですよ。
 
>A社員の監督責任問われるとおもいますが、
 
組織のTOPとしての、誠意、責任がもっとも問われているでは。
ところでT建設って大きな組織?


ヒョ〜!? 2005/08/01(月) 12:22:26
弁護側さんは本当に弁護する気があるのですか?
いつもおかしなことばかり言ってますが、
大丈夫ですか?


悪と正 2005/08/01(月) 12:32:16
家づくり援護会に、正義感、いや常識があればの話ですがT建設をとっくに除名処分にしているはずです。
本日公開されたやよいさんの日記を読んで分かったことは、T建設がやっていることは争う余地がない悪であるということです。
小山理事長さんにお尋ねします。
悪人に苦しめられているユーザーの味方をしないで、T建設を援護し続ける理由をお聞かせ下さい。
7月20日現在でも推奨し続けているということは、家づくり援護会がやよいさんよりもT建設を大事にすると宣言したことになります。
それは、T建設にそれだけの正しい言い分があるという主張と同じです。
悪と正の認識を誤ったのでは、家づくり援護会が物笑いになりませんか?


911 2005/08/01(月) 13:25:41
欠陥住宅のトピの方へ書くべきことですが、
 
弁護側さんの口ぶりからT建設さんの関係者と勝手に推測いたしますが、
そうであれば、もはや話し合いは無理だと思います。
常識、人としての心を持ち合わせていなければかみ合うはずがありません。
 
自分及び会社の保身をすることより、被害者、まじめな一般社員、そこで働く職人さん、そのご家族のことをまず考えなければなりません。それが常識だと思います。
 
T建設最寄り駅での救済署名、
マスコミへ情報提供、
裁判、
そこまでやる必要があるのかなと感じはじめました。


中立 2005/08/01(月) 14:03:43
T建設が悪だという決め付けはよくないと思います。
いまでもたくさんのお客様が信頼してT建設に注文しています。
そして住んでいる人たちは、とても満足しています。
選挙ではありませんが、注文されるということは信任の証でしょう。
ですから家づくり援護会は推奨をし続けているのだと思います。
やよいさんの一件は本当にお互いに運が悪かったのです。
ちょっとミスるとこうまで叩かれるのでは、お医者さんも、学校の先生もみんな嫌になっていなくなってしまいます。
もっと広い心を持ちたいものです。


911 2005/08/01(月) 14:12:06
>ちょっとミスるとこうまで
 
ちょっとのミスと思っているところが驚きです。考えられません。
繰り返しますが、常識、人としての心を持ち合わせていなければかみ合うはずがありません。


殿下 2005/08/01(月) 14:31:10
中立氏
>やよいさんの一件は本当にお互いに運が悪かったのです。
>ちょっとミスるとこうまで叩かれるのでは〜略〜
 
貴公のこのような書き込みを見る時点で、事の本質に気付けぬ不幸な仁と
同情申し上げたい。
貴公はもう一度、別立ての欠陥住宅に関するスレを全て読まれる方が
良いでしょう。そこで書かれた内容が
・運が悪く
・ちょっとミスる
ことで起こった内容とお思いか?
 
注文され続けていることが1軒の家・家族に不幸をもたらしたことの免罪符にはなり得ない。
また、今でも注文を出される施主が全て本件について情報を得ているとも断言できまい。
注文があるから信任の証とは、今回の事態について公表又は施主候補に開示した上で得たものであればそう言えよう。



大魔神怒る! 2005/08/01(月) 15:01:57
昨夜別トピで削除された、退屈な噺家さんの名噺は、こっちのトピに復活してほしいです。
 
こちらのトピは、トピ主の中立さんや、弁護側さんが、あきれ返るような噺を展開しているからです。悪質な噺を。
 
>常識、人としての心を持ち合わせていなければかみ合うはずがありません。
 
911さんのこのお言葉に同感です。
 

悪質なレベルの低い噺には、機知に富んだ風格のある噺が、よく効く薬なのかも知れません。
 
退屈な噺家さん。
 
昨夜の噺は、あっちのトピだったから、「用心」のため削除されたのであって、私はあれはとてもよかったと思います。
 
私は削除される前にあれを、保存・印刷してました。今もそれを読んで、「退屈な噺」どころか「名噺」だなと思いました。新聞にも、政治家を風刺する一コマ漫画が載ってますが、それと同じものです。このトピには、そういうものも必要だなと思いました。
 
ぜひ、昨夜の「名噺」を、そして、あの続編をお願いしたいです。


911 2005/08/01(月) 15:11:21
最初からよく読むと、このトピは、要するに、他のトピで悪者にされているので、これはなんとかしないといけないということで、T建設さんが自己保身目的(家づくり援護会に選ばれて、特に優良な業者だと言いたいがために)で立てたのでしょうか?


知って損のない話 2005/08/01(月) 15:53:03
退屈な噺家です。
お褒めをいただきありがとうございます。
 
金貸業で有名なTは、自分にとって不都合な発言をするものに対して、法外な損害賠償請求訴訟をおこしすことで口封じを常としてきたと、聞き及んでいます。
私の想像では、ここに登場しているT建設も同じようなことを企んでいるように思えてならなかったのです。
私は、やよいさんご一家の幸せを心から願っています。
決して茶化したりするつもりで書き込むのではありません。
私の噺を聞いて下さい。
 
それにしても不思議だ。
あまりにも簡単にクレゾールを用いすぎたことがである。
T建設には、そのような前例がいくつかあって、
「虫と聞けばクレゾール」
という対応が監督に行き渡っていたのではないだろうか。
もちろん、それは社長の指示であろう。
そして「くさいといわれたらトルマリン」である。
社長はトルマリンの信奉者なのかも。
「しゅうしゅうしゅうしゅうトルマリン。それで解決さ」
ところが今回はそうはいかなかった。
撒きすぎたのだ。
「なんぼなんでも撒きすぎだ!」
そこですかさず弁護士先生へ相談した。
先生いわく。
「いつもの通りに、動かざること山の如し、でいきましょう。
そのうち、においはなくなるし、文句言う方は長続きしないものだ。
私に任せておきなさい」
 
「先生、マズイ修三という厄介なものが登場してきました」
 
「ホッテおくことです。うるさいことを言うようなら、名誉毀損で
1億円の損害賠償請求をしてやりますから。
たぶんそれで引っ込んじまいますよ」
 
「先生、まずいことになりました。化学物質過敏症と診断されたそうです」
 
「あわてなさるな。クレゾールとの因果関係を証明できるのかな。
もともと弱いタイプだったのかもしれんし、他の原因をいくらでも指摘できる」
 
「先生、カ○カがSC会員を辞めろと言ってきました。
辞めては商売が成り立ちません」
 
「心配ないですよ。営業妨害で10億円の損害賠償請求をぶつけるから。
たまげてすぐにおとなしくなるはず。あそこは肝っ玉が小さいから」
 
「先生、今度は本当にまずいことになりつつあります。
ついに談話室に書き込まれました」
 
「それはちとまずいかも。でも、ほっておくことです。
熱しやすく冷めやすいのがこの国の国民性のすばらしいところだから。
ものの30日ですよ。騒ぐのは。
これまで通り、クレーマー、異常体質で押し通すことです」
 
「先生、談話室で家づくり援護会に対して除名の働きかけが出てきました」
 
「理事長に損得をよーく考えるように言うことです」
 
あーあ、今夜もぐっすり眠れます。
弁護士先生はありがたい、ありがたい、ありがたい。


冷静に 2005/08/01(月) 16:30:31
昨夜の噺は私も拝読しました。
しかし創った方には失礼だが、自己満足の世界で少々不謹慎に思う。
このような問題は茶化すべきでなく正論をきちんとのべた方がよろしい。
怒りをぶつけても相手が感じなければ無駄。
優先されるべき事は、やよいさんの支援、救済であって、茶化している暇などないはず。
いまをもって的はずれな論理を展開なさっていると言うことは、何を言っても無駄と感じる。911氏が述べられているとおり早急に次のステップに進むべきであろう。


弁護側 2005/08/01(月) 17:17:26
みなさんはどうしても、このT建設をよってたかって血祭りにあげたいようですね。
30年の歴史を持つこの会社が、過去に今回のような事件を繰り返していたとしたならば、いかに寛容な私でも、弁護側を下ろさせていただきます。
私にはとてもそうは思えない。
このようなことを確認もせず、さもそれらしいことを振れ回るのは営業妨害の
なにものでもないでしょう。


koban 2005/08/01(月) 17:39:11
弁護側さんの言われることもわかりますが、
大事なのは繰り返し起こす云々ではなく、
たった1度の犯したミスがやよいさんの人生を狂わせたという事実です。
 
T建設にとってはたった1度でも、やよいさんにとってはすべてなのです。
施主の思いを組むことの出来ないものは、家作りに携わるべきではないのです。
 
即刻建て直し、もしくは骨組みまで解体し、リフォームするのが筋だと思います。


がっかりだね 2005/08/01(月) 17:58:36
ああー。自分で褒めている自己陶酔人間。冷静にさんの願いも虚しく。
この噺って問題解決に結びつくのでしょうか? 
 
此のトピに関しては家づくり援護会も利用されたということかな。
しかしこれだけ騒がれれば遅かれ早かれ除名でしょう。
問題会員が入っているとしたら、他が会員も納得しない。
後手後手になっていると問題を大きくするばかり。家づくり援護会はもちろん関係するところは早く動いた方がいいね。
 
この件に関しては、相手の出方を見ているのではなく、やれることは早め早めにやった方が良いと思います。
まずは、いい家の会が中心になって蕨駅で署名活動でもしてみたらどうですか?
土日でしたら協力しますよ。ビラ配りでも。
その時までにやよいさんのホームページをつくって日記を全部掲載しておくことも必要でしょう。
 
弁護側さん
会社も人もそうですが、たとえ30年の歴史を持っていて、どんな良いことをしていても、たった、たった1回でも、その処理の対応を誤れば、過去の信用・実績はすべてパーです。社会はそんなに甘くありません。
信用を取り戻すには誠意を積み重ねていくことしかありません。


傍聴席のPSC 2005/08/01(月) 18:05:09
本当に悪いだけの会社なら30年も営業することは難しいでしょう?
何か過失は有っただろうし、対応のまずさも有ったでしょう?
現在のような情報社会では、欠陥住宅でなくても欠陥住宅を作る悪徳業者のイメージを広めれば倒産さすことも出来ます。
過っての雪印のように一部の失敗でも会社全体がそうであるとしたイメージで会社を消すことも出来ます。
ほとんどの社員は真面目で良い家を作ることに専念していたとしても、かの会社は相当なダメージを受けるでしょう。
その会社で生活している社員や家族のことは忘れ去られてリンチで殺される時もある時代になったと緊張して見てます。
資本主義はカッパライだと何かに書いてあったが、うまくだまして誰かが得をすれば、誰かが損をする。
T建設を消せば誰が得をするのだろう?被害者が得をするとは思えないが?
世の中はいつも正義が正しいとは限らない。力の強い方が正しいことが多い。
このたびはどちらが強いのか興味津々です。
隣の火事は大変だが遠くの火事は痛みすら感じない。
野次馬になって さー燃えろ、もっと燃えろ、善人面して参加しようとする自分が怖い。
電車男ならハッピーエンドになるのだろうが、ここの結末は泥沼のグチャグチャになりそうです。せめて「わが家は欠陥住宅」には書き込まないことにします。
そしてT建設とやらの出す結末を見て見たい。


陪審側 2005/08/01(月) 19:20:16

弁護側 さん
 
>消毒に関しては、消毒会社・・・が裁かれるべきと考えます。
>T建設に落ち度はありません。
 
下請けの消毒会社を切り捨てれば、罪はT建設に及ばない。
そう考えているように受け取れますね。
いわゆる、トカゲのしっぽ切り。
 
下請け切り捨てで話が終わると考えるのは、とんでもない間違いです。
 
だって、T建設が金を出して仕事をさせた業者が、
憧れのマイハウスを、毒ガスの家に変えた事実はまだ残っていますから。
住むことのできない悪魔の家(やよいさん、ごめんなさい)に、
ローンを払い続けているのですから。
 
消毒会社がT建設の指示どおりの仕事をしたか否かは
両社の揉め事であって、やよいさんの知ったことではありません。
 
当該消毒会社を使おうが、他の業者を使おうが、
手段はどうでもよいから、
多数の蛾が舞い踊る「瑕疵」を修復するのがT建設の責務でした。
 
T建設の指示と立ち会いの下でなされた作業によって、
「毒ガスで住めない」という新たな「瑕疵」を発生させた以上、
新瑕疵の責任を負うのは、当然T建設です。
 
子供でも分かるこの簡単な道理が、あなたには分かりませんか。
あくまでも、業者を切り捨てれば済むとお考えですか。
 
だとしたら、さみしい、もとへ!、さもしいことですね。
そんなことを考える性根たるや、下賤卑劣と称するほかありません。
 
もっとも、
「業者がT建設の指示に背いた結果、毒ガス瑕疵が生じた」かどうかは微妙です。
「立ち会ったT建設監督の指示通りに作業した結果、毒ガスの家になった」のかも知れません。
その場合、T建設の責任であることは、さらに明白です。
 
>A監督は実質的には、しろうとと思われます。
>彼はクレゾール散布から、脱臭までを独断でやってしまったのです。
>もしこれが社長の指示であるなら、T建設の責任はまねがれません。
>K社長はこの事実を後日知り、愕然としたに違いありません。
>そしてこの瞬間、莫大な費用をもって建て替えるか、見殺しにするか、
>2者選択に迫られたのです。
 
話としては、なかなかよくできています。
けれども、あなたの単なる憶測に過ぎません。
「見てきたような嘘」の典型ですね。
 
あなたお話しには、事実と思いこみの同一視が、しばしば見られます。
単なる推測を事実と、よく言えば間違う、悪くいえば偽る。
そんなことは、
決して褒められたことではありません。
 
憶測を土台にして、その上に推論を重ねるから、
多くの人の顰蹙を買う結論になるのです。
 
>もしこれが社長の指示であるなら、T建設の責任はまねがれません。
 
裏を返せば、「社長の指示でなければT建設に責任はない」のですか?
 
>A監督は・・・・クレゾール散布から、脱臭までを独断でやってしまったのです。
 
これは、あなたの憶測に過ぎませんが、仮に事実であるとしましょう。
お訊きします。
独断専行したA監督を馘首(くび)にすれば、T建設の責任はまねがれのですか。
またもや、さもしい発想ですね。
 
とにかく責任を、他人へ、下っ端のものへ転嫁するのに汲々とする。
下司(げす)で、姑息(こそく)で、卑陋(ひろう)なやり口です。
こういう弁護を受けて、さぞK社長も満足なことでしょう。
 
1年以上も前のことですから、
例の消毒業者には代金が支払われているでしょう。
その代金は、A監督のポケットマネーで払われたのですか?
領収書に、A監督様とありますか?
 
業者からの領収書がT建設様(あるいは、T建設A監督様)宛であれば、
業者は、T建設の仕事をしたのです。
その仕事で、毒ガスの家という瑕疵が生じたからには、
T建設が修復の責務を負うのです。
 
くだんの作業が、社長の指示でなく、A監督の独断であったとしても
「T建設の責任はまねがれません」。
 
こんな、浅ましくも低劣なことばかり書いていると、
K社長まで下劣なお仲間と見られることになりかねませんよ。
 
もっとも、社長のこれまでの対応からして、
かのお人は、実際に俗悪無道な方なのかも知れませんが。



医師ですが・・・・ 2005/08/01(月) 19:44:46
弁護側様>
私が今までおそらく何万人という患者様を治してきたわけですから、一人くらい間
違って注射したり違う血液型の血を輸血して殺してしまっても、同じ理論で助けて
いただけるのですね!
実に力強い!ぜひともあなたのお名前を教えていただきたい。
 
まあ、いやみはこれくらいにして・・・・
 
ネット社会を甘く見すぎていませんか?
今までブラックボックスと思われてきた医療裁判もこれだけ医療側が裁かれる時
代。これらは残念ながらまだまだ内部告発者がいないと闇に葬られる部分もあるよ
うですが、それでもかなり一昔前のように「プロ相手に訴えるだけ無駄」という状況
ではなくなってきています。
そして、このような場で、かなり内部告発に近い、業者にとっては"やばい"情報も
やり取りされているのでは?
医療裁判の内部告発も、結局現場の職員には善人がたくさんいて、「これは許せな
い!」という人がたくさんいるから起こるのですよ。
大企業だって裁かれる時代、リスクマネージメントが甘いと思うなあ。
ミスは当然起こるもの。その小さなほころびを最小限の被害で収めるのがリスクマ
ネージメントというものではないのでしょうか?
 
いずれにせよ、これだけ短時間でこんなにたくさんの書き込みがある問題ですし、
悪徳リフォームの話題との絡みもあるし、マスコミも黙っていないでしょう。
 
もちろん最近は非常識なクレーマーも多いですね。
今回の訴えを"非常識なクレーマー"と感じておられるのであれば、積極的に裁判を
通じ、マスコミを通じて自分たちの正当性を訴えたらいかがでしょうか?
ここでの議論は所詮限られた情報で、真偽のほどは分かりません。
だからこそ、もしも「誹謗中傷」と思われるのであれば、裁判を起こし、マスコミを
通じて名誉を回復してくださいよ、できるのでしたら、ね。


弁護側 2005/08/01(月) 20:56:31
何万人も助けてきた医者がただ1度のミスで死なせてしまったら・・・
真に自分勝手ではありますが、自分の身内なら許せません。
しかし、第3者の立場に立ったとき、許せます。
話題になっている医療裁判では同じミスが繰り返されていたという。
それを知っていた側近も責任重大です。
私はやよいさん一家なんかどうでもいいなどとは思っていないし
K社長も同様だとおもいます。
まさにあなたの言われているとうり、
ミスは当然起こるもの。その小さなほころびを最小限の賠償で収めるのが
経営者なのです。


晴れのちくもり HomePage: 欠陥住宅
2005/08/01(月) 21:02:51
弁護側さんへ
 
T建設をよってたかって血祭りにあげたい?
・・・NOです。
30年の歴史を持つこの会社が、過去に今回のような事件を繰り返えいていたから?
・・・NOです。 
 
30年の歴史で300棟程建設したでしょうか? このうち1棟のみこのような欠陥住宅にしてしまったとしましょう。 その1棟があなたの家ならどおうでしょうか?? 頭痛のする悲劇の家が自分の家だったら?? 299棟の方がよければ1棟の欠陥住宅は確率論からいって良い業者だから許せる?? 1棟の欠陥住宅をだしたなら最後まで責任を負えないのでしょうか?   社長の一声で問題は解決するのです。   
 
営業妨害の なにものでもないでしょう。 ・・病気になるほどの家になったんです、それでも消費者は泣き寝入り??  少なくともこの掲示板はSC以外の いい家を建てる 建てたい多くの消費者が相談し合うネットワーク役立っています。これから家を建てる我々の自衛手段と考えてはいけませんか?   
まずは、やよいさん一家が日常生活ができるようになる。そして、今後このような欠陥住宅がなくなるよう希望します。


さしみ 2005/08/01(月) 21:29:12
>血祭りにあげたいようですね。
 
過去の談話室でもそうですが世間の常識とずれていたり、とんちかんなことを言うとかならず総スカンを食らいます。
 
色々な思想、考え方もあるでしょう。でもちょっとミスとか小さなほころびと言ってしまっていることが世間の常識とは大きくかけ離れていると思います。
やよいさんがクレーマーだと世間が判断すればやよいさんが総スカンです。
でも総スカンにあっているのは貴方の方です。そこをよく考えないと。
 
しかしこれではいつまでたっても堂々巡りですね。


医師ですが・・・・ 2005/08/01(月) 21:39:24
ああ、びっくり!
>まさにあなたの言われているとうり、
>ミスは当然起こるもの。その小さなほころびを最小限の賠償で収めるのが
>経営者なのです。
この事例が小さなほころびを賠償で収めたと思ってらっしゃるようで・・・
さしみさまの言うとおり"世間の常識とは大きくかけ離れている"と私も感じています。
違うのでしたら、きっちりと法廷の場で証明していただきたいですね。
また、きちんと法廷の場に出た際も、マスコミを通じて世間の反応が見てみたいところです。
とても興味深いですし、タイムリーな話題なので、新聞社等にもぜひ取り上げていただきたい話題ですね。


医師ですが・・・・ 2005/08/01(月) 21:43:16
ちなみに、たった一度のミスでも、それが重大な過失であれば、リピーター医師
(問題を繰り返す医師)でなくともきっちりと裁かれていますよ。
医療裁判は素人ですか?
それどころか、"期待件の侵害"、つまり「元気になりたくて治療を受けた」という
期待を裏切ったという、ごくまれな例外的な事例を説明していなかったために
敗訴になった例もあるそうで・・・・
建築業界も、医療同様に厳しく裁かれるべきだと思います。
それくらい"我が家"を作ることに対し、世間の思い入れは重いのだと思いますよ。


大魔神 2005/08/01(月) 21:49:21
退屈な噺家さん。ありがとうございました。
 
>私は、やよいさんご一家の幸せを心から願っています。
>決して茶化したりするつもりで書き込むのではありません。
 
私も退屈な噺家さんのこのお噺を読んだときに、そのそこに流れるこの気持ちを感じておりました。
決して「茶化し」ではないと思います。
 
ただ、あちらのトピでは削除されてしまった。残念でした。それで、削除の原因を考えたとき「用心のため」なのだと思いました。では、こちらのトピなら?問題ない、と思いました。それで、リクエストいたしました。
そのリクエストに応えていただいたわけなので、これに対して退屈な噺家さんが非難されると、胸が痛みます。その責任は私にあります。
 
小林よしのりさんがオームとの裁判を『ゴーマニズム宣言』で取り上げているとき、青山弁護士のことを辛らつに風刺する場面があります。坂本弁護士拉致殺害事件究明についても、小林よしのりさんの『ゴーマニズム宣言』は大きく貢献していました。(まだ読んでない人はぜひ読みましょう。)
あれと同じで、「噺」という表現形態も、この毒ガス事件に関しては有効だと、私は思います。
 
実際に、このトピで、弁護側さんが
>A監督は実質的には、しろうとと思われます。
>彼はクレゾール散布から、脱臭までを独断でやってしまったのです。
と、トカゲのシッポ切りをしようとしています。(2005/08/01(月) 11:53:53 )
 
ところで、別トピで、ハッと!さんが、それまであまり注目されてなかった視点:
>T建設はそれまでにクレゾールを使い慣れしていた。
>そのように推察できませんか?
を出してくれています。(2005/07/31(日) 17:16:17)
 
その3つ後に、退屈な噺家さんのお噺が出たのです。( 2005/07/31(日) 19:02:34)それが、上のお噺。
なぜ私が、すぐに削除されたこの書き込みを読んでいたか?たまたまではありません。気になるから、インターネットつけっぱなしで、しょっちゅう見ていたからです。  とすれば、もっとこのトピを気にしている人もいるはず。その者たちは、ハッと!さんの新視点を明確に隈どった、この「お噺」を読んで、焦ったに違いありません。
「やばい!」
と。そして、今朝の弁護側さんの例の書き込み。
>A監督は実質的には、しろうとと思われます。
>彼はクレゾール散布から、脱臭までを独断でやってしまったのです。
>もしこれが社長の指示であるなら、T建設の責任はまねがれません。
 
弁護側さんの 2005/07/30(土) 17:13:44 の書き込みと比べても、明らかに焦りが出ていますね。
>T建設は建設のプロであり、消毒のプロではありません。
>消毒に関しては、消毒会社に一任してあり、それが原因であるというならば
>この会社が裁かれるべきと考えます。
>責任のなすり合いとみられなくもないですが、T建設に落ち度はありません。
(この時点ではまだかなり強気でした。)
 
「もう落ち度がないとはいえないから、方向を少し変えよう。全部現場監督の責任にしてしまえ〜。社長は一切知らなかった。うん、これだ。例の日記でもうちの社長は出てきてないから、これならいける。」
 
いずれも「推察」です。けれども、推察して、相手の出方を読んでいくことはとても大切なことだと思います。
 
小林よしのりさんのマンガもそうですが、噺という表現形態には、論理的な文章だけではなかなか行けないところ、その限界を超える力があります。もちろん、鋭く推察しタイミングを読み取る知力がなければ、そして、その底に困っている人の幸せを願うという熱い思いがなければ、ただの面白半分の茶化しになってしまいますが。
 
昨夜の退屈な噺家さんの書き込みの後は危ない状況でもありました。
すぐに削除されましたが、数学嫌いさんの書き込み。ここから、泥沼に入っていく恐れもありました。しかし、すぐに、軌道が修正されるのが、さすが、この談話室ですね。
 
今も、kobanさんや陪審側さんや医師ですが・・・・さんや晴れのちくもりさんのしっかりとした正論が主流になっているので、安心してこれを書いています。
 
そして、これからどうするかについては、冷静にさんや、がっかりだねさんの
>早急に次のステップに進むべきであろう。
>後手後手になっていると問題を大きくするばかり。家づくり援護会はもちろん関係するところは早く動いた方がいいね。
に賛成です。


中立もどき 2005/08/01(月) 22:04:48
中立さん
 
>T建設が悪だという決め付けはよくないと思います。
 
失礼ですが頭がお悪いですね。
「T建設が悪だという決め付け」などしていません。
 
高○建設がやよいさんご一家にしたことが、
鬼畜の所業に等しいと言っているだけです。
 
T建設だって何もかも悪い訳じゃない、とか
感謝しているお客さんだっているじゃないか、
というのは、もちろんその通りでしょう。
 
けれども、
T建設に感謝しているお客さんがいるからといって、
T建設がやよいさんの家を「毒ガスの家にした」事実は消えません。
 
あなたは、
毒ガスの家という個別事例を、
T建設にだって良いところがあるという一般論で「消毒」しようとしていますが
無駄な努力というものです。
 
あなたの書き込みを見て、
T建設の所業がもっともだと思う人は一人も出ないでしょう。
それどころか、トピの読み手に、
T建設の擁護派は、子供だましのすり替え論法を使っている、
との印象を与えるのが関の山。
 
中立さん
このトピを立てた責任者として、次の2点にお答えください。
 
1.T建設に「やよいさんの家を毒ガスの家にした責任」があるか。
 YESかNOかで簡潔にお願いします。
 
2.T建設がやよいさんとの交渉から逃げ回っているのは、企業として当然の姿勢か?
 これも、YESかNOかでお願いします。


重箱の隅 2005/08/01(月) 22:12:43
弁護側さん
>さもそれらしいことを振れ回るのは営業妨害のなにものでもないでしょう。
それを言うなら、
>さもそれらしいことを振れ回るのは営業妨害「以外」のなにものでもないでしょう。
まず、日本語の勉強からどうぞ。


だん 2005/08/01(月) 22:32:55
>ミスは当然起こるもの。その小さなほころびを最小限の賠償で収めるのが 経営者なのです。
 
非常に残念です。
前に、さだまさしの償いを紹介しました。
 
http://www.geocities.jp/torabane/tv29.htm
http://www.hidatakayama.net/asato/gohouwa/0203tugunai.html
からの引用です。是非読んでいただきたい。
 
「何もかも忘れて 働いて 働いて 償いきれるはずもないが…」という若者の胸中が、聴く人の胸に迫る。



井上 2005/08/02(火) 09:19:53
昨夜、やよいさんから日記の続きが入っていました。
家づくり援護会の皆さん、ぜひ読んで下さい。
みなさんは、問題のT建設を信頼できる優良な造り手として特別に推奨しているのです。
「読んでから建てる本」は、欠陥住宅を撲滅し、不良な造り手を排除するために出版されたのですよね。
読者を欺くことになりませんか?
本を読んでT建設を信頼して契約した後で、この談話室を知ったお客様は大ショックを受けるでしょう。
今の時代に不良であることを知らせないで、蓋をしておくようなことをすると命取りになります。
さあ、しつかりと読んでください。
毒ガスの家にしてしまってから、なんと19日してから社長がやってこられた場面です。
 
そのあたりから社長の態度がそわそわして、落ち着かなくなった。
家の中をキョロキョロ見たりしている。
専務 「ですから、早く仮住まいに引越してもらって脱臭工事に入りたいと
何度も言ってるじゃないですか!」
まるで私たちが言うことを聞かない悪者であるかのような言い方をする。
主人 「臭いが取れなかったら建て直してもらえるのですか?」
社長 「いや、家には何の問題もありませんよ。建て直しはあり得ませんね」
母  「そんなことをよく言えますね。こちらとしては出る所に出ますよ!」
社長 「うちもいろいろ考えて脱臭工事をしますと言ってるんだから、
すぐに引越していただかないとね。あんまりあれだと守りに入っちゃうよ」
急に言葉の響きが脅かすような調子になる。
 
帰ってから母をはじめ私たちは深いため息をついた。
「あんな会社が“いい家をつくる会”の会員だったなんて信じられない。
とんでもない会社です。私は、あの人を見損なっていたね。
あの社長は争いごとに慣れていて、きっと裁判で月日の経つのを待つつもり
なのだろうね」と母が言った。
私たちも同じ印象をもった。それにしても、社長の言動にはがっかりした。
昨年の5月、契約する前に会ったときの態度とは別人のものだ。
 
「あんまりあれだと守りに入っちゃうよ」
そのようなセリフは、やくざ映画でよく聞かれますね。
こんな業者でも、信頼できるとして推奨されるのですから、
家づくりするのは恐ろしいことですね。


無情の援護会 2005/08/02(火) 11:01:02
そのような理由で家に住めないでいる人の苦しみ、悲しみ、つらさを理解できないで、
自分達の仲間を大事にしているとは、実になさけない人たちです。
家づくり援護会が加害者であるT建設を擁護していることがどれほど被害者であるやよいさんの心を傷つけているか、わかりませんか?
組織の名前を「無情の家づくり援護会」と変更してください。


陪審側 2005/08/02(火) 11:03:58
弁護側さん
 
あなたは、思っていたより正直な方なのかも知れませんね。
 
>何万人も助けてきた医者がただ1度のミスで死なせてしまったら・・・
>真に自分勝手ではありますが、自分の身内なら許せません。
>しかし、第3者の立場に立ったとき、許せます。
 
この2行目と3行目のギャップが、
あなたのお立場を示唆しているかのようです。
つまり、
社長命令で書き込みさせられているが、ほんとは嫌なんだ、
といった風な。
宮仕えとは辛いものですよね。
 
けれども、あまり本心と違うことをやらされ続けると、
昨日自殺された某議員みたいなことにもなりかねませんので、
十分にお気を付けください。
 
あなたの本心であろうと無かろうと、たとえ業務でやむを得ず書いたものであろうと
書き込まれた内容がおかしければ一々反論することをお断りしておきます。
 
>ミスは当然起こるもの。その小さなほころびを最小限の賠償で収めるのが
>経営者なのです。
 
なぜ、こんな考えが出るのか考えてみました。
多分、次のような三段論法によるのでしょう。
 
大前提:経営者の仕事は「企業を発展させる」ことである。
小前提:企業を発展させる要は、目標収益の確保にある。
結 論:収益確保のため、支出である賠償は最小限に抑えるべきである。
 
この文脈だけで見ると、誤った論理ではありません。
ただし、大前提のさらに前に来るものについて、考察が抜けています。
 
大大前提:企業は、発展する前に先ず存続しなければならない。
     すなわち、企業の存在に対して社会的な承認(=信用)が必要である。
 
雪印乳業は、中毒事件が出たとき、回収を送らせ被害を軽微に見せようとしました。
つまり「賠償最小限化」のルールに従ったのですが、その結果、刑事罰を受け、
民事賠償もしなければならなくなり、大きく収益を減らして、
乳業界トップの座から3位(?)の座に転落しました。
 
ミドリ十字も薬害エイズの「賠償を最小限化」しようと画策して、
結局はその名前で存続することができなくなりました。
 
「賠償最小化」の原則は、企業にとって必ずしも最高原則とは言えません。
今回のように「施工側の無知で発生させた薬害屋敷」に対し、
建て替えやリフォームなどの正当な賠償を惜しめば、
その反動は恐ろしいと思いますよ。
 
惜しんだ経費の何倍もの損失が出て、経営の圧迫、
ひいては倒産という事態にまで至るかも知れません。
なぜなら、ことが急速に表面化しつつあるからです。
 
もう、「家づくり援護会」のHPにも、「いい家談話室の」
「わが家は欠陥住宅」と「家づくり援護会の見方」を読むようにとの
書き込みが殺到しはじめていることでしょう。
ほかにも、色んなネットで噂が広がりはじめていますしね。
 
高△建設の「風○昇○社長」さん
いまが正念場ですよ。
放っておくと、経営責任が果たせなくなりますよ。


商人 2005/08/02(火) 11:46:39
商売をしていて一番恐ろしいことは信用をなくすことです。
T建設の社長は、本当に家造りに信念を持ち、かつ今後も家造りという商売を続けていきたいのなら、会社の蓄財の一部を削ってでも、あるいは私財をなげうってでもやよいさん一家を救済すべきです。まず、ご自宅をやよいさん一家の仮住まいために提供することができるのでありませんか?通勤通学の都合などで実際的ではないかもしれませんが、少なくともそうした申し入れはできるのではありませんか。
とにかく、自分の利益のために他人の人生を狂わせるようなことを放置すべきではありません。商売人の前に人として許されざる行為です。
T建設は、これまでの30年なんてものにしがみついてないで、1から出直す覚悟をするべきです。


弁護側さんの意見をもっと聞きたい 2005/08/02(火) 11:54:52
AmazonでK社長の著作物に参考になるレビューが 埼玉 から寄せられていました。
またGoogle検索では「Yahoo!電話帳」の下に経営方針をうかがわせるページが参考になり
ました。
 
ところでT社はインターネットを有効な広告媒体だとお考えだと察しておりますが、
「電車男」という言葉もトピックスに出てきているようですし、インターネットの広告効果
がより一層企業利益に繋がって行くことを期待しております。
 
#小さなミスの対応に奔走するよりは事実を受け止め対処し、被害に遭われた施主様の円満
解決をもって企業利益をうみだすよう、守りに入らず邁進されることを僭越ながらお勧めい
たします。


弁護側さんの意見をもっと聞きたい 2005/08/02(火) 11:57:41
Google検索:「T建設」(Tを縁起のよい単語に置き換えた語)で検索した結果でした。


組合 2005/08/02(火) 12:45:08
社員に対しても思いやりのない社長のようですね。
こんな社長のもと、感動だのなんだのって家造りができるとは思えませんな。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A34/BA00/chiroui/gaiyou/takasa24.htm


弁護側 2005/08/02(火) 13:33:00
この申立人Xというのはクレーマーより性質が悪いですね。
会社の配置転換命令に従わなければ解雇に決まっているでしょう。
全員がそんなことをしたらなどとは、考えない人ですね。
自分だけは許される特別な人間だと勘違いしている。
会社の運営は本当にたいへんです。


組合 2005/08/02(火) 13:38:30
その配転命令が不当労働行為と認定されたので、
解雇が不当となったわけです。
会社は自分たちの都合で社員を何でも思い通りにできると思ったら大間違いです。


見たよ 2005/08/02(火) 14:35:25
「家づくり援護会」のHP見たよ。その中で、
 
>「建てる前に読む本」改訂版
>内容さらに充実!改訂版好評発売中!
>[改訂版]建てる前に読む本
>NPO法人家づくり援護会・編 作品社発行
>四六判/240頁/図版入り/定価1,600円(税別)
>全国書店、amazon.co.jp bk1で販売中
 
>家を買うとき、建てるとき、絶対にさけたい欠陥住宅の悲劇。家づくりに携わる専門技術者の立場から家づくりをサポートする非営利活動法人が、あらゆるトラブルを解決。初めての安心家づくりマニュアル。
 
だってさ。 こんな本が出てるんだねえ。
『T建設毒ガス殺人未遂事件』を早く出版して、この本の横に山積みしてほしいね。早くしないと、こんな本にコロコロだまされて、引っかかってしまう被害者が出てくるよ。
 
絶対やるべきこと。やよいさんの救済!!



管理者 2005/08/02(火) 14:42:03
 
家づくり援護会の見方(2)に続きます
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